Authueil

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Commentaires

1. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par Erick

Hé bien ! Lisez le dernier billet de Koz.

2. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par authueil

Je suis également d'accord avec Koz, mais d'abord, la proximité entrev lui et moi est plus évidente, et surtout, CSP traduit parfaitement ma pensée : enfin débarassés !

3. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par Moktarama

A rien. Mais genre, rien du tout vu que c'est en totale contradiction avec les demandes de Sarkozy et de la famille, totalement opposés à l'usage de la force pour sa libération et ce depuis le départ.

Uribe, qui voulait, lui, en faire usage depuis plusieurs années, est donc clairement passé au dessus, et remporte une sacrée victoire militaire et médiatique sur la guerilla. Contre l'avis de la France, encore une fois.

Alors il va falloir arrêter de clamer que les actions de NS et d'Uribe - qui est par ailleurs un bien faible démocrate, ne nous leurrons pas - étaient complémentaires, parce qu'elles ne l'étaient pas. Elles étaient au contraire totalement opposées, et cette récupération comme le ramdam médiatique me gavent au plus haut point.

Pensons aux autres otages qui restent prisonniers, et qui eux, ne s'étaient pas jetés dans la gueule du loup. Tiens, ça me fait penser, Mme Bétancourt a déclaré qu'elle se rejetterait dans la gueule du loup si c'était à refaire. Et après, on se demande pourquoi les colombiens ne peuvent pas la blairer, nonobstant la béatitude des médias français.

4. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par Passant

Vous allez voir que bientôt, vous trouverez à l'autogestion plus de mérite qu'à la mondialisation.

5. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par Eric

D'accord avec CSP, sauf l'outrance du style!

6. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par David

c'est ce que je me disais ce matin quand j'ai appris la nouvelle. une fois qu'on aura passé le rush du jour, parce que ça n'arrête pas.
il y a un grand papier en page 4 du Figaro aujourd'hui, un portrait d'Ingrid Bétancourt par François Hautier. Le seul qui égratigne un peu. notamment quand il explique que si la mobilisation orchestrée par les enfants a su émouvoir l'opinion publique française, elle a suscité peu de compassion en Colombie.

7. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par Lancelot

Merci !

8. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par authueil

Lancelot, merci pour quoi ?

9. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par aymeric

"En quoi toute cette "mobilisation" de bien-pensants français a-t-elle été utile ?"
A la libération sans doute pas en effet. Par contre, à la place des proches, je comprends qu’ils ne puissent pas rester sans rien faire – même si ce "faire" ne sert à rien – et ce pour éviter de sombrer. Se donner l’illusion d’être actif dans une situation sur laquelle on n’a pas de prise est un mécanisme d’autodéfense psychologique assez courant parce que souvent vital.
Alors, tous les comités de soutien ont peut être l’air grotesques –et mon premier réflexe serait en effet de les considérer comme tels – mais il n’est pas dit qu’il n’aient pas eu un rôle important dans la vie des proches d’Ingrid Betancourt ces six dernières années.

10. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par toto

Les colombiens n'ont en effet aucune compassion pour Ingrid Bétancourt. Parmi les otages libétés il y a 3 américains. Ceux là sont surement plus importants aux yeux d'Uribe que I Bétancourt surtout que MacCain est sur place en Colombie et sachant que les US financent à coup de milliards l'armée colombienne pour lutter contre FARC et narcotraficants :

"Le candidat du parti républicain, qui se trouvait en voyage en Colombie mardi soir, a expliqué que le président colombien Alvaro Uribe l'avait informé de la tenue de l'opération mercredi"

fr.news.yahoo.com/ap/2008...

11. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par koz

"Finalement, en quoi toute cette "mobilisation" de bien-pensants français a-t-elle été utile à la libération d'Ingrid Bétancourt ?"

Tu prends les paris qu'Uribe se serait volontiers résigné à laisser dans la jungle une opposante politique dont la libération exigeait de trop importantes contreparties ?

12. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par toto

A mourir de rire :

"Nicolas Sarkozy devait téléphoner dans l'après-midi aux différents chefs d'Etat d'Amérique du Sud qui ont participé à des négociations"

Pour leur dire quoi au juste ?


"Paris ne s'attendait pas à la libération d'Ingrid Betancourt "à ce moment précis", affirme Guéant"
fr.news.yahoo.com/ap/2008...

Pathétique président !

En prime il n'est pas le bienvenue au JO de Pékin

13. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par GroM

La preuve ultime que l'Elysée n'a rien à y voir et qu'ils ont été pris complètement au dépourvu: Claude Guéant n'avait pas de cravate sur le perron du palais. Si c'est pas une vraie preuve, ça (d'ailleurs c'est la première fois que je le voyais aussi décontracté).

Pour rebondir sur ta question: les bien-pensants ont eu l'avantage de pousser Sarkozy à faire de IB une question de politique étrangère pour la France, et donc pour la Colombie. Je suis sûr qu'Uribe a plus été incité à récupérer une otage réclamée par "la communauté internationale" qu'un obscur soldat colombien.

14. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par koz

Convergence Koz - Grom

15. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par David

attention Authueil, TF1 rebondit et signale que Nicolas Sarkozy entend désormais se consacrer à la libération du soldat franco-israélien Gilad Shalit.

16. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par authueil

Grom (et à son convergent). Faire d'Ingrid Betancourt une priorité de la politique étrangère française montre bien à quel point nous sommes tombés bien bas !

17. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par Corto

Tout de suite les esprits chagrins...
Les bonnes nouvelles sont rares, est-on vraiment obligé de chercher la micro-polémique (et accesoirement de tout ramener à Sarkozy comme le font beaucoup) à chaque fois?
Bravo à Uribe en tout cas.

Le qualificatif du Monde vous concernant m'avait fait tiquer aussi. Autant on peut donner une orientation politique à un blogueur sur la fois de ses seuls articles, autant juger de la proximité avec une structure et des personnes physiques demanderait d'autres arguments...

18. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par GroM

Nom de d... v'là que je converge avec Koz !

@Authueil: sur le principe, vouloir obtenir la libération des otages de par le vaste monde ne me choque pas. C'est plutôt la manière - franchement gros sabots, et surtout l'indigence du reste de notre politique étrangère, qui me choquent. Je ne me résous pas à ce que la France soit une puissance secondaire. Un point, je crois, de divergence entre nous

19. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par koz

Moktarama, j'ai un peu de mal à comprendre comment on peut encore faire grief à Ingrid Betancourt de s'être "jetée dans le gueule du loup". Vous n'avez pas le sentiment que le propos est un tantinet mesquin quand elle l'a payé de six années de sa vie, dans des conditions épouvantables ? Vous avez vraiment le sentiment que vous, de là où vous êtes, vous avez la moindre leçon à lui donner ?

Autheuil, ton argument est spécieux : il me semble que le gouvernement français sait encore gérer plusieurs priorité et qu'il n'a pas franchement été inactif pendant cette année sur le terrain de la politique étrangère.

Cesse de faire ton poujadiste cynique.

20. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par Moktarama

@Koz : C'eut été mal à partir du moment ou elle n'aurait pas déclaré : "si c'était à refaire, je le referais." Parce que dire ça alors qu'elle sait très bien ce que sa capture a causé, c'est un geste politique. Pas la parole de quelqu'un qui, pour rien au monde, ne voudrait endurer ça encore, et a conscience du voile noir que ça a jeté sur tous les autres otages des FARC.

Pendant 6 ans elle a éclipsé le destin tragique de centaines d'autres otages, qui pour la plupart sont toujours dans la jungle. Et de plus, c'est à cause de sa présence qu'Uribe ne s'est pas permis pendant de nombreuses années d'intervenir militairement, au grand dam de centaines de familles colombo-colombiennes qui ont un membre otage des FARC.

Les colombiens, d'ailleurs, ne lui portent pas une affection particulière. Parce que certains ont leurs proches toujours dans la jungle. Et que ça, hein, la France s'en tamponne le cul. Ils pourraient y rester 20 ans que la France s'en foutrait.

Désolé de ne pas me joindre au concert de sentimentalisme. J'ai été refroidi il y a quelques années déjà lorsque j'ai eu l'occasion de parler à une colombienne, et si je suis heureux pour Mme Bétancourt, je n'ai pas l'intention d'en faire des patés dégoulinants comme les médias et une partie des blogueurs.

21. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par effigy

marc machin libéré? tiens ça n'a pas fait un vrai buzz ça.

22. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par authueil

Koz, tu as du mal comprendre.

Si la France n'est pas en mesure d'avoir des priorités plus ambitieuses que d'obtenir la libération d'une femme retenue par une guérilla en Amérique latine, c'est triste.

23. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par David

un jour, plus tard, calmement, on fera le bilan de la présidence sarkozy, de ses ambitions, priorités, etc. peut-être qu'on dira que la politique française a été menée au gré de ses annonces, les ministres ne servant à rien sinon à appliquer, faire valoir, faire passer (la perte de leur (contre-)pouvoir politique est absolument flagrante : morin dans l'affaire de Carcassonne ; albanel dans celle de France Télévisions ; kouchner ici ; c'est qui le ministre de l'énergie qui annonce la création d'un EPR apparement en contradiction avec le grenelle de l'environnement ? etc.) sans parler du parlement dont authueil montre billet après billet dans quelle considération il est tenu.
la politique étrangère, c'est la libération des otages bulgares - visite du guide suprême et vente d'un réacteur nucléaire pour dessaler l'eau de mer - la libération d'ingrid bétancourt, la libération de gilad shalit (apparement, ses derniers propos hier soir). heureusement khodorkovski n'est pas franco-russe. pourvu que les talibans aillent pas prendre un de nos soldats...

24. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par GroM

@David: excellent résumé !

25. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par Vicnent

yes yes yes

www.vicnent.info/blog/ind...

et je trouve ses déclarations révoltantes (le "si c'était à refaire, je le referais", ça m'agace un peu...)

26. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par l'EGM

Mon avis? Psychologiquement, elle a besoin de le croire, d'en être persuadé.

Faut résumer quoi. Elle a passé six ans dans la jungle, prisonnière. Six ans. Peut-être que ça en a gavé certains de la voir tous les six mois à la télé, mais je vous laisse imaginer l'état de sa psyché. Si la réalité crue venait la frapper, elle pourrait faire ce que d'autres otages de longues durées ont fait avant elle: imploser, s'effondrer alors que justement l'épreuve est finie.

Quant aux comités de soutien, ce n'est jamais que du soutien à sa famille et une manière de dire "Elle existe! Souvenez-vous en", ce qui est plus réconfortant. Et Mme Betancourt ne sera pas la dernière à remercier ces soutiens - elle l'a déjà fait je crois parce que même dans la jungle, elle avait des nouvelles du monde extérieur. Et ça, ça l'a peut-être aidé à tenir.

Quant à ceux qui pensent que la surmédiatisation de sa captivité a occulté le sort des autres otages: mouais. On en aurait pas parlé tout court, point. Tout est bon à prendre. La question serait donc: que va-t-il se passer maintenant? Fort probable que que la Colombie retrouve son anonymat sur nos chaînes de télé - occasionnellement rompu par des prises records de drogue sur un bateau, le tout accompagné d'un joli reportage sur les cartels - comme les enlèvements en Irak.

Et pour finir: je pardonnerai aisément les lapsus de ces enfants, parce que j'ai du mal à imaginer l'état d'esprit dans lequels ils étaient. C'est mon côté bisounours!

27. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par palpatine

+1

palpatine42.free.fr/blog/...

Et puis j'adore les remerciements à la vierge : tu crois qu'on pourrait leur demander de la reprendre si elle est trop chiante en vrai ? :D (en tout cas, sa vraie patrie, c'est la Colombie, dit et répété : pourquoi que c'est notre président bien aimé qui s'occupait d'un cas -- le mot est bien choisi apparemment -- pareil, alors ?)

28. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par koz

"Pendant 6 ans elle a éclipsé le destin tragique de centaines d'autres otages, qui pour la plupart sont toujours dans la jungle. "

Mokatarama, mes fesses ! Si ingrid betancourt n'avait pas été prise en otage, nous aurions continué à nous foutre comme d'une guigne que des colombiens soient pris en otage là-bas. Elle n'a rien éclipsé du tout, au contraire, elle l'a mis en lumière.

___

"Koz, tu as du mal comprendre.

Si la France n'est pas en mesure d'avoir des priorités plus ambitieuses que d'obtenir la libération d'une femme retenue par une guérilla en Amérique latine, c'est triste."

Ah ben non, autheuil, je crois que j'ai bien compris. Et que je ne crois pas que la France n'ait pas de priorités plus ambitieuses.

29. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par Moktarama

@Koz : le monde ne s'arrête pas à la France. En l'occurence, je parlais aussi des médias colombiens, qui ont fait des tartines sur Bétancourt vu l'immense mobilisation de bons sentiments en France plutôt que de parler des otages moins médiatiques.

Parce que les otages colombiens, que la France se mobilise, ils s'en tamponnent comme de leur première culotte. Par contre, se faire bouffer par "la France et Ingrid Bétancourt" dans leurs propres médias, ça les a bien fait chier pendant 6 ans.

30. Le jeudi 3 juillet 2008 à , par Passant

"Grom (et à son convergent). Faire d'Ingrid Betancourt une priorité de la politique étrangère française montre bien à quel point nous sommes tombés bien bas !"

Attendons de voir la réaction du peuple irlandais aux propositions françaises à venir pour en juger. A moins que les chinois ne réservent quelques subtile humiliation aux pays qui ne seront pas parvenus à faire leur petite part de leur modeste triomphe olympique. A moins que Khadafi ne décide de devenir prolixe sur les sources de financement de ses gardes côtes. A moins que les turcs n'arrivent à créer une union de la meditterranée en marge d'une Europe qui ne veut pas d'eux. A moins que les africains décident de ne plus exporter leurs matières premières vers une europe qui stigmatise leurs citoyens. A moins que Kouchner n'en ressorte une inspirée. A moins que la situation ne dégénère au Tchad ou en Afghanistan.

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